然后經(jīng)過一次又一次的設(shè)計(jì)、推翻、再設(shè)計(jì),才能從實(shí)驗(yàn)進(jìn)入到實(shí)踐階段。
在我看來,事實(shí)上在中國有些建筑師一輩子都沒有資格蓋樓,而是應(yīng)該一直畫圖,做設(shè)計(jì),一遍又一遍地設(shè)計(jì),做研究。就說花溪的造城實(shí)驗(yàn),你看我蓋了么?沒有,沒有達(dá)到理想的效果,我寧可只做設(shè)計(jì)。
B:如果按照這種方式,這個設(shè)計(jì)的過程可能會很長,貴陽市政府會有耐心等嗎?
M:我相信他們會等的,因?yàn)檫@是一次非常有意義的嘗試。當(dāng)然,如果他們失去耐心,不肯等,我想我們的這個概念設(shè)計(jì)還是會繼續(xù)。快速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和日益膨脹的城市需求,導(dǎo)致我們在高速的低級復(fù)制之中生產(chǎn)出大量高密度城市,空洞、擁擠、缺乏靈魂。高密度城市自然是一個很好的解決方案,如果能夠?qū)崿F(xiàn),它會讓城市與周邊環(huán)境達(dá)成很理想的和諧狀態(tài),對中國城市的構(gòu)架能提供很好的參考價值。
B:很高興看到最近幾年里你的很多設(shè)計(jì)都陸續(xù)建成或者是開始建設(shè)了,不像MAD在中國最初的兩年,似乎反復(fù)都是在參與各種競賽和做一些概念設(shè)計(jì)。
M:對我來說其實(shí)那些所謂“不蓋”的設(shè)計(jì)也很重要,雖然我們現(xiàn)在的工作已經(jīng)非常飽和,但我仍然堅(jiān)持每年要做大量的“不蓋”的設(shè)計(jì)。梁思成的特殊性不在于他蓋了些什么,而是他對城市有著更高層次的規(guī)劃和理想。對我來說,那些“不蓋”的設(shè)計(jì)就是對更高層次城市理想的一種探索。有時候,一件完美的建筑產(chǎn)品反而不及一個幼稚但具探索性和建設(shè)性的概念更有價值。
“不是我瘋狂,而是環(huán)境太白癡”
中國建筑界曾有一個宿命的說法,說建筑師是大器晚成的職業(yè),40歲后方能有所作為。因而馬巖松不到而立之年便能獨(dú)立執(zhí)業(yè),獨(dú)當(dāng)一面,被業(yè)內(nèi)認(rèn)定是一種奇跡。當(dāng)然也不免有人將這種成功歸功于他大膽且順暢的表達(dá),或者說早在他的項(xiàng)目建成之前,他就已經(jīng)明星化了。
B:說說你自己吧。好多人說你很瘋狂很張揚(yáng)。
M:(笑)其實(shí)我周圍的人都不覺得我是個特張揚(yáng)的人,相反,有時候可能還覺得我挺嚴(yán)肅。我有時候也在想,為什么我的建筑和我被“標(biāo)簽”成了張揚(yáng),后來想明白了,不是我瘋狂,而是環(huán)境太白癡。這就好比在一個社會里,如果人人說的做的都一樣,那么只要你有一點(diǎn)點(diǎn)的不同,就是精神病了。事實(shí)上我也沒有刻意要求自己去做不一樣的東西,我說的做的只不過是有點(diǎn)想象力而已,如果他們看著有些不一樣,只說明我還沒被禁錮住。你剛才說媒體喜歡找我,那是因?yàn)槊襟w也在尋找不一樣。如果有一天,每個人做的東西都不一樣,大家見怪不怪,我覺得那才是一個正常的社會。
B:這也許跟教育和成長環(huán)境有關(guān)。比如說你,我知道你最早在國內(nèi)上學(xué)的時候是北京建工學(xué)院畢業(yè)的,后來出去到耶魯,到扎哈·哈迪德事務(wù)所,人生才開始起了變化吧?
M:對,出去之后我就發(fā)現(xiàn)中國目前的教育體制太害人了,它把每個人都弄成一樣的,一樣的理想,一樣的思想。這在國外來看是不可想象的,把社會標(biāo)準(zhǔn)化是件挺可怕的事兒。
B:我看到在這幾年里你開始嘗試很多藝術(shù)化的創(chuàng)作,比如你也做了許多裝置作品,尤其是跟像Dior這樣的奢侈品品牌合作。